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Auteurs Messages

Plumeblanche
Membre
Messages : 5


Posté à 18h37 le 21 Nov 22

Bonjour a tous,

après avoir été édité en poésie libre, je cherche à écrire des poèmes classiques. le premier est celui qui suit. J'ai deux questions: puis-je alterner les rimes F et M de la manière faite dans le poème ci dessous?
quelles sont les erreurs que vous voyez, qui empêche de classer ce poème en classique? (si vous en voyez, ce serait super de me les expliquer. je suis novice et ne suis pas certaine de même compter correctement)
merci!

La femme maudit le navire
qui la prive de son marin.
pensant à ceux qui chavire,
elle prie pour que le vent vire
pour le garder sur son sein.

Elle jette sa malédiction
quand il abandonne la rive
pour rejoindre les horizons
et, reniant sa dévotion;
elle le voue à la dérive.

Elle imagine le naufrage ;
de ceux qui porte en drapeaux
et leur amour et leur rage
et qui reposent sur les plages,
vaincu par de cruelles eaux.

Quand le navire disparaît
Le froid engourdie son âme
elle erre dans la brume des quais
et ses larmes gonflent en secret
le déroulement des lames.


Pierrelamy
Membre
Messages : 1962


Posté à 08h01 le 22 Nov 22

Bienvenue Plumeblanche
Ces quintils d'octosyllabes sont les bienvenus en classique
Quelques vers sont boiteux
Je me suis permis de les corriger :

La femme maudit le navire
qui la prive de son marin.
pensant à celui qui chavire,
elle prie pour que le vent vire
et pour le garder sur son sein.

Elle jette sa malédiction
quand il abandonne la rive
pour rejoindre les horizons
et, reniant sa dévotion;
elle le voue à la dérive.

Elle imagine le naufrage ;
de ceux qui portent en drapeaux
leur amour autant que leur rage
et qui reposent sur les plages,
vaincus par de cruelles eaux.

Quand le navire disparaît
La froideur engourdit son âme
elle erre aux brumes des quais
ses larmes gonflent en secret
le long déroulement des lames.

Salut


NB: Je n'ai pas fait la diérèse à malédiction et dévotion.





Ce message a été édité - le 22-11-2022 à 12:04 par Pierrelamy


Kerdrel
Membre
Messages : 1613


Posté à 10h11 le 22 Nov 22

Bonjour Pierre et Plumeblanche
qui J'espère noircira bientpot :)

Une remarque en classique tout se prononce les "e" devant les consonnes aussi en plus des diérèses

Ell/e jett/e sa malédicti/on X 1O
quand il abandonne la rive
pour rejoindre les horizons
et, reniant sa dévotion;
elle le voue à la dérive.

raison pour laquelle je n'emploie jamais de mots en "ion" car à l'oreille la diérèse sonne mal
de plus Horizon ne rime pas avec malédiction les sons: zon/sion

autre détail en classique on ne rime pas un singulier avec un pluriel : âme/larmes

maintenant beaucoup détournent les contraintes avec le pseudo "néo-classique"
Salut


Plumeblanche
Membre
Messages : 5


Posté à 02h02 le 23 Nov 22

Bonsoir,

Merci pour vos retours Pierrelamy et Kerdrel.

Kerdrel, peux tu m'en dire plus sur les diéreses?
Je ne comprends pas le concept, même en lisant la prosolgie de Sorgel. (J'ai un pb avec l'apprentissage depuis le primaire, durant lequel j'ai l'impression de ne rien comprendre, et suis capable de trouver des incohérences inexistantes très logiques :lol:)
mots simples?
Je vise bien le classique et non le néo-classique et suis gênée pour ré-écrire ce poème sans comprendre.

je me refuse à supprimer la strophe concernée, même si je dois la ré-écrire totalement car elle brise aussi le rythme M/F instauré précédemment.

voici un autre poème tiré de mon premier recueil et ré-écrit, pour rentrer dans les clous du classique.

bonne soirée ou nuit ou insomnie!

comme la louve, dans une trappe,
jette à la lune son hurlement,
je réclame mon issue et jappe
je panse mes blessures et lape
pour finir allonger sur le flanc.

Le matin qui me verra atteindre
les profondeurs secrètes du ciel
ou ma voix ne cessera de geindre
en te suppliant de me rejoindre,
ne remportera pas le duel.

Voulant percer le secret du monde,
je me dévoilerai au lecteur
et les étoiles faisant la ronde
feront une redoutable fronde
pour planter mes lueurs à son coeur.


Plumeblanche
Membre
Messages : 5


Posté à 03h44 le 23 Nov 22

qui sait si "unit" et "nie" forment une rime suffisante?

comment mesure-t-on une rime suffisante?

1
La femme maudit le navire
qui la prive de son marin.
en pensant à ceux qui chavire,
elle prie pour que le vent vire,
pour le garder contre son sein.

il quitte la paix de la rive
pour soumettre la mer qui nie ;
en le mettant à la dérive ;
la douceur et la force vive
de cet amour qui les unit.

Elle sens se fendre son âme
quand le navire disparaît.
ses larmes grossissent la lame
quand elle redoute le drame
que conte la brume des quais.


Kerdrel
Membre
Messages : 1613


Posté à 06h32 le 23 Nov 22

Bonjour Charlotte
concernant ce poème ennéasyllabe
il est plutôt réussi niveau métrique
sauf ici :
"Voulant percer le secret du monde,
je me dévoilerai au lecteur
et les étoiles faisant la ronde x10
feront une redoutable fronde
pour planter mes lueurs à son cœur."

lourdeur au niveau de faisant/feront

pour les diérèses il existe des livres avec les rimes qui les signalent

cdlt


Pierrelamy
Membre
Messages : 1962


Posté à 07h29 le 23 Nov 22

Pour les diérèses tu as ce site
Lien internet
Unit (rime masculine) et nie (rime féminine) ne riment pas.

Lien internet



Ce message a été édité - le 23-11-2022 à 07:40 par Pierrelamy


Rickways
Modérateur
Messages : 3525


Posté à 13h22 le 23 Nov 22

Sinon pour la diérèse, il y a une définition assez simple à comprendre sur le site avec des exemples :
Lien internet


Rickways
Modérateur
Messages : 3525


Posté à 13h23 le 23 Nov 22

Pierre, si tu veux ajouter les définitions de rimes féminines et rimes masculines sur le dictionnaire du site, cela serait bienvenue

https://lespoetes.net/dictionnaire.php?choix=motadefinir&debut=90&l=
Lien internet


Plumeblanche
Membre
Messages : 5


Posté à 08h47 le 24 Nov 22

Bonjour!

merci pour les infos, conseils ect.
je vais potasser!
je vous embête plus pour un moment, (ou peut être pour jacasser...)
les deux poèmes sont corrigés.

"défiant le courant qui salit"
avec "unit".

et "les étoiles qui dansent en ronde, feront une redoutable fronde"

bonne journée!


Jean-Mi
Membre
Messages : 1461


Posté à 18h41 le 25 Nov 22

Bonjour Plumeblanche.

Pour ce quintil :
« La femme maudit le navire 5/3
« qui la prive de son marin. 4/4
« en pensant à ceux qui chavire, 5/3 ou 4/4 ?
« elle prie pour que le vent vire, 4/4
« pour le garder contre son sein. » 4/4

Perso je trouve qu’il y a trop de qui-que-pour…
Des majuscules au début des vers pour le classique.

Vire, navire et chavire forment des rimes suffisantes : -V-IR
Navire et chavire forment des rimes riches : -A-V-IR.
Marin et sein forment une rime pauvre avec le son « -IN »

Pour ces deux vers :
« elle prie POUR que le vent vire,
« POUR le garder contre son sein. »
Pourquoi pas :
« Elle supplie qu’un vent ne vire
« Contre son sein jusqu’au matin »

Il convient d’écrire pour ce vers :
« en pensant à ceux qui chavireNT »
Remplacé par :
« Pensant à celui qui chavire »,
on s’affranchit du pluriel !

« de ceux qui porteNT en drapeaux »
« vaincuS par de cruelles eaux. »

9 pieds pour ces deux vers :
« les étoiles /qui dansent en ronde 4/5
« feront une / redoutable fronde » 4/5
Pourquoi pas :
« Les étoiles / dansent en ronde 4/4
« Formant (Feront) une / macabre fronde » 4/4

A toi de jouer…
Jean-mi
Salut


Jean-Mi
Membre
Messages : 1461


Posté à 11h20 le 03 Dec 22

....
Ben elle pose des questions et pouf elle disparait... Salut

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