Troublé

Par : Lasource
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Lasource

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Je ne veux pas trop avoir l'air critique, mais je m'étonne souvent de la propension des humains contemporains à réinventer avec fierté l'eau chaude.
Cela me trouble. Par exemple, la discussion sur la logique binaire du tiers-exclu aristotélicien fut menée il y a longtemps (Notamment Korzybski - https://www.google.com/search?q=Korzybsky&ie=utf-8&oe=utf-8). Les logiques ternaires avec un pôle positif, un pôle négatif et un pôle de contradiction également... Il y a eu les néo-platoniciens, les Duns Scot, etc...
Elles opèrent notamment à propos de la "théorie des cordes" concernant la structure de l'Univers...
Je me sens vraiment troublé de voir que des pans entiers de la pensée sont tombés dans l'oubli, ansi que de plus récents comme la question des corps de Galois, et ainsi de suite... Je crois que nous manquons un peu d'humilité en poussant des cris de triomphe pour avoir trouvé le fil à couper le beurre qui existait déjà chez les sumériens plusieurs millénaires avant notre ère !
Je dis cela sans du tout vouloir défriser les amis et leurs conversations sérieuses, soyez-en certains !
Que cela n'empêche pas chacun de passer de bonnes fêtes ! 👋
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Saintes

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Bonjour et merci pour ces informations.
J'avais écrit cela(sur les anciens et les modernes) car je m'insurge un peu, pour en revenir à la poésie, contre le fait d'opposer poésie "libre" et poésie "contrainte" je dirai. Bon, un jour j'en reparlerai, mais je ne veux pas ennuyer les participants au site.
Tous mes vœux.
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Lasource

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Note que sur le fond, j'suis assez d'accord. En poésie de toutes façons, on a les contraintes qu'on se choisit, et il peu fort bien exister des règles que l'on s'est faites pour soi et qui sont rigoureusement imperceptibles au grand public. (Par exemple des règles de nombres symboliques, nombre de syllabes mais aussi de lettres, de vers par strophe, de strophes par poème, etc...) Peu importe si le lecteur s'en aperçoit ou pas... Cela donne une colonne vertébrale invisible, une sorte d'implicite et commune solidité à tous les écrits d'un même auteur !
Joyeux, (hic !) premier jan (hic !) vier à toi ! 😊
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Saintes

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Isabelle Aubert-Baudron (Entre autre traductrice de Korzybski):
La logique d'Aristote a servi de référence en Occident jusqu'aux découvertes de Galilée et de Newton, qui ont donné lieu à l'apparition de la logique cartésienne au XVII° siècle et au rationalisme, logique sur laquelle ont été élaborées les sciences humaines actuelles. Cette deuxième période est appelée classique ou semi-scientifique. Au début du XX° siècle sont apparues en physique la mécanique quantique, et la théorie de la relativité d'Einstein, qui ont remis en question les fondements du système newtonien et ont donné lieu à l'élaboration de la sémantique générale ou logique non-aristotélicienne, celle-ci invalidant à son tour les bases des logiques précédentes aristotélicienne et cartésienne. Cette troisième période est appelée mathématique ou scientifique.
En conséquence la logique d'Aristote a structuré l'évolution de nos langages et de notre civilisation aux niveaux humains, institutionnel, spirituel, etc., du IV° siècle avant notre ère au XVII° siècle, c'est-à-dire durant deux mille ans, et celle de Descartes, du XVII° siècle à nos jours.

Elle semble ignorer vos philosophes néoplatoniciens et le logicien et philosophe polono-américain Lukasiewicz (1878-1956) et sa logique trivalente.
Difficile d’être encyclopédique à notre époque, mais il est enrichissant de croiser les savoir !!
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Lasource

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Merci 👋
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Pierre

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La liberté ne se définit qu'avec ses limites.

Saintes, je ne saisis toujours pas ce que tu penses dire de nouveau...
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Saintes

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Pour la liberté tout à fait d'accord, mais est-ce si bien partagé par tout le monde?

Peut-être rien de nouveau! Mais qu'il nous faut bien intégrer ce que dit l'auteure que je cite et là aussi est-ce si bien partagé?
Je ne le crois pas, voilà pourquoi j'ai essayé d'enfoncer le clou.
Peut-être que je n'ai pas assez fréquenté les milieux poétiques!!!
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Lasource

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En somme, tu serais un actif diffuseur ? Ce n'est pas une fonction négligeable ! Merci.
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Saintes

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Peut-être un petit peu plus que cela. J'ai monté une logique ternaire qui intègre la logique binaire classique et cela pour décrire des objets géométriques complexes. Cela a quelques conséquences.
Mais cela n'enlève rien à ma volonté de diffuseur, que je pense nécessaire!
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Pierre

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Citation de saintes :
...J'ai monté une logique ternaire...


Etait-elle bien débourrée? 😉
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Lasource

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Soyons un peu serre-yeux et n'ayons pas d'oeillères !!!!!! 😊
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Pierre

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On peut plus se marrer à s'en faire péter la sous ventrière?
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Lasource

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D'habitude, cet accident arrive en mangeant ! Mais toi, je suppose que tu as tant d'énergie que tu as la marrée motrisse qui fait sauter toutes les digues !!!! 😉 😉
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Saintes

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Bravo pour votre humour puisque c'est tristement d'actualité.
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Lasource

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Oui, quel désasre imbécile... Tout ça parce que le Coran prescrit toutes les trois pages de tuer l'infidèle s'il ne se soumet pas ! C'est joyeux !